淘宝小卖家没有虚假交易就给删除了什么理由 张先生:现在淘宝对待这些小卖家就像我们在那里做生意一样,给的钱少,卖的比大卖家少,所以他们受到了不公平的对待。我们没有任何虚假交易。它认为是虚假交易,任意判断虚假交易,然后将其删除。没有理由。其原因是系统规定了这一点,但实际上我们几百万是小卖家。如果没有虚假交易,可能会有一些,但大部分还是,至少有一半是随意判断的,删除判断后给我们的损失特别大。尤七一为双十一、双十二准备了很多货,还删了baby。我们正准备做活动,所以货款也压在那里,货卖不出去, 下面是郑州的丁先生。 丁先生:淘宝不知道怎么回事吧?至少给我一个通知,直接删掉你们现在基本删掉的销量不大的产品,原来是某某三个月前说的。这是虚假交易,不允许您上诉。在上诉之前,您必须填写一些上诉保证表。申诉不成功,扣24分,表示你的店铺没用。有些上诉的可能性很大。我昨天打电话给客服。你上诉的标准是什么?什么是凭证?第一个证明是物流订单,第二个是客户的聊天记录。我直接问他们说了什么。如果快递单是真实的,聊天记录也是有的。这种保证能成功吗?他说我们不能保证你成功。 记者:为什么?他给了理由吗? 丁先生:我没说,他说是这样规定的,这个推那个,那个推这个,你作为淘宝店主也可以这样说,你可以打客服电话,问,和采访我们就知道了,只是这样说,而且是很不合理的。从三个月前开始就说,即使上诉成功,上诉成功的概率也只有0.01%,基本没有人通过。 北京的曹先生也有类似的经历。 记者:你们网店现在的状态如何? 曹先生:我的也被删了几十个,十几个。 记者:产品被删了吧? 曹先生:是的。 记者:它认为你的产品存在虚假交易,所以给你删除? 曹先生:是的。 记者:如果去上诉,希望达到什么目的? 曹先生:那你告诉我怎么上诉,为什么不呢?现在它想通过就让你通过,不让你通过就不会通过,而且是机器评测,几乎不通过,随便尝试任何产品都会输案件,案件败诉后,将扣除12分,您将再次使用它。如果你去上诉,将被扣 12 分。如果您上诉两次,商店将被关闭。你上诉有什么用? 记者:扣24分,你的店就关门了吧? 曹先生:停职一个月。 记者:嗯。 曹先生:最好不要投诉。它会诱使每个人都不要提出投诉。如果您不提出投诉,您仍然可以继续、重新上市或经营。就像这样。这种行为非常可耻,可能是违法的。 曹先生认为,由于虚假交易的判断来自机器,加上程序员设计的算法不够全面,很多小店都遇到了误判。曹总说,我们支持打击虚假宣传,但误判过多的问题会很严重。 曹先生:我们确实支持整顿欺诈交易,但您不小心伤害了我们。您必须向我们解释为什么您仍然不允许您的上诉,为什么您在上诉时仍然要扣分,如果您上诉仍然要扣分。你不只是恐吓所有人。你不想抱怨吗?引人不投诉是错误的,你纠正虚假交易是可以理解的。 张先生:有两种处理方式。一个是天猫,一个是小C店(音)。小C店真是不公平。天猫会到处维护,特别是12月3日、4日、5日。这三天来,发生了很多很多,特别严重的。造成这种武断判断的人改变了一切。之前的规格都变了,都是新的套装。这套规则对我们来说是毁灭性的打击。就好像我们辛苦了这么多年,最后还是什么都没做,然后把钱扔进去,货也卖不出去,不知所措。 向我们投诉的店主们对于淘宝打击虚假交易、误伤广大小店的行为非常激动,言辞更加激烈。黑龙江的张先生认为淘宝做得很好。 张先生:小卖家至少要有收入。他们不能太苛刻。这句话的意思是他们交易,所有虚假交易都是正确的。每个人都明白。我不能再忍受了,它可能和我这段时间很像。 而北京的曹先生则使用了“可耻”这个词。 曹先生:淘宝肯定要整顿虚假交易,但是它用的是机器和软件,它的算法有问题,所以很多人,而且大多数人是不小心受伤的。任何人都表示,如果申诉仍然不成功,申诉不成功将被扣分。这种行为实在是太可耻了。 12月6日晚,淘宝网发布关于打击虚假交易误伤无辜事件的公告,称将上诉期延长至2014年1月20日。 淘宝表示,在此次虚假交易的整改过程中,部分卖家回应称申诉时间过短,无法及时准备申诉材料。淘宝优化申诉流程,决定将申诉期限延长至明年1月20日,但适用对象为11月14日起因虚假交易被下架的卖家。 此外,在申诉处理期间,淘宝网将暂停执行相应的处罚措施,包括扣分、删除评论、删除商品等。删除的产品将恢复到在线仓库。上诉期内,卖家可以继续正常经营,并有充足的时间准备凭证并提交复议。对于已经上诉但未成功的卖家,也可以发起第二次上诉。申诉和二次申诉可以在“卖家中心-客服-违规记录”页面发起。 淘宝还表示,打击虚假交易的决心和态度从未动摇,对任何破坏淘宝生态公信力的行为都将“零容忍”。上诉期限届满,上诉仍不能成立的,按照原规则处理。 对于这件事,马云的表态也是非常强硬的。他说:我知道这次打击炒作会惹来麻烦,但炒作、假货和侵犯知识产权是底线,谁来找麻烦也没有用。如果不愿意接受诚信的考验,“欢迎”卖家离开淘宝,去支持他们的地方,“别指望淘宝妥协”。 那么,对于淘宝提出的延长申诉期限、优化流程等措施,店主们的反应如何呢?我们对投诉“每日315”的店铺进行了回访。 黑龙江的张先生认为,这些措施并没有带来实质性的变化。 张先生:这只是一个拖延计划。用意是好的,但实际上并没有什么效果,因为早删了也会被删。这个扣永远存在,一直意味着什么都卖不出去,明年也什么都卖不出去,也没有实质性的变化。 郑州的丁先生也认为一切都没有改变。 丁先生:一定影响很大。它已经恢复到表面上。事实上,它有重量。你明白吗?这意味着您的客户仍然基本无法搜索到原始产品。最初,每天有数百次流量。几百人,目前最多有十、二十个流量,基本搜不到,所以还是这样,懂的。 记者:你们有没有什么改进,比如扣分? 丁先生:就是说到时候,因为基本上是给你拉出来的,都是三个月前的,三个月前的交易就是申诉是有快递单的时候,聊天记录可以只能保存75天,基本上75天之前的2天记录根本提取不出来,明白吗? 到那时,即使上诉还是之前所说的,上诉的通过率可能连1%都达不到。 丁先生还提到举报虚假交易卖家能看到吗,将时间延长到明年1月,也会影响到明年的罚分记录,对门店的不利影响更大。 丁先生:淘宝网肯定要整这个假交易,但是它只是用机器和那个软件。它的算法有问题,所以它不小心伤害了很多人,而且大多数人。,没有任何说明,申诉仍然失败,如果申诉失败,将被扣分。这种行为实在是太可耻了。 经济之声特约评论员赵展、中国消费者律师集团律师胡刚对此进行了点评。 对于淘宝的欺诈交易等问题,很难判断是真交易还是假交易。赵展认为,难度可能是有的,但需要一些判断标准。淘宝有自己的标准,机器根据这些标准自动判断识别。难免会出现一些错误。另外,还有一个问题,其实是假交易吗?这个举证责任在谁身上?是淘宝还是卖家?从民事纠纷的角度来看,其实谁应该主张谁提供证据,应该是淘宝,所以这次有很多卖家不满,应该说这也是因素之一。 对于如何更好地判断是真假交易还是假假交易,胡刚表示,首先我们来看看这件事的背景。背景是新《消费者权益保护法》明年实施 3月15日正式实施,该法共涉及网络3条,其中第25条主要指远程交易7天无理退货等作为互联网;第二十八条是指互联网等远程交易。提供详细而清晰的信息;核心是第四十四条,规定网络交易平台不能提供销售者或者服务提供者的真实姓名、地址或者有效联系方式的,消费者可以向网络交易平台提出索赔。更为严重的是,网络交易平台知道或者应当知道卖家提供此类行为损害了我们消费者的合法权益,未采取必要措施的,应当承担连带责任。正因为是第44条,相信包括淘宝在内的很多网络交易平台,一定会在明年3月15日前采取一系列整改或改进措施,尽量避免承担过多责任。它将清理甚至整顿在其交易平台上进行经营活动的经营者的经营行为,所以这是一个很大的背景。未采取必要措施的,应当承担连带责任。正因为是第44条,相信包括淘宝在内的很多网络交易平台,一定会在明年3月15日前采取一系列整改或改进措施,尽量避免承担过多责任。它将清理甚至整顿在其交易平台上进行经营活动的经营者的经营行为,所以这是一个很大的背景。未采取必要措施的,应当承担连带责任。正因为是第44条,相信包括淘宝在内的很多网络交易平台,一定会在明年3月15日前采取一系列整改或改进措施,尽量避免承担过多责任。它将清理甚至整顿在其交易平台上进行经营活动的经营者的经营行为,所以这是一个很大的背景。 至于是否可以杜绝虚假交易,另一方面也不应该伤害无辜的人。胡刚认为这是可能的。在刑法上称为“不冤不屈”。这是一个法律上的理想,在现实中很难实现。所以有时候,如果是这种阵风的一击,或者一开始的整改行为,执行者往往会在开始时采取过于严厉严厉的措施或倾向,但要兼顾各方利益,一种博弈可能会逐渐走向相对平衡,形成常态化治理。至少我看到很多小卖家发声了,淘宝网交易平台在采取了一些措施之后,也采取了一些相应的让步或者妥协措施。相信这些相互攻守的过渡在未来会达到一个相对平衡的状态。. 另外我们也注意到,前段时间应该是今年9月份,商务部发布了《网上交易第三方平台交易规则管理办法》,征求意见稿,当然,商务部是否有管理此类交易规则的权利,肯定存在疑问,但我认为它的一些内容是值得参考的。例如,其实力的交易规则应遵循公平、公开、公正的原则。例如,应该强调信用评价的原则要明确。,而且对于双方平衡的考虑,我觉得还是有参考价值的,可见淘宝为何如此自信,甚至被我们一些小卖家认为是一种霸道。恐怕它在相关市场领域具有一定的市场支配地位或强大的支配地位,所以在这种情况下,市场的博弈可能会倾向于有利于淘宝,而淘宝看到了我们新的消费者保护的潜力。受到法律的威胁,它会采取自我保护措施,而这种自我保护可能会直接影响到我们很多小卖家的实质性权益。 至于淘宝应该承担什么样的责任,胡刚认为,从一般逻辑来看,很可能是违约责任或侵权责任。如果按照民法的一般原则,大概就是恢复原状,赔偿损失的事情。即便涉及其人格权,也可能涉及到相关的司法道歉渠道。同时应该看到,由于我们整个法律环境发生了变化,未来将会发生深刻的变化。原来网上交易平台的好日子,所谓我不负责民政的好日子,一去不复返了。在这样的背景下,我们在网上交易平台上运营的这些众多卖家,无论是大卖家还是小卖家,他们的经营环境也因法律的变化而发生了新的变化。在这种情况下,每个人都应该有适应变化的心态。一位哲学家曾经说过,世界上唯一不变的就是变化本身。所以从这个角度来说,一方面我们要适应这个变化,另一方面我们很多小卖家可以通过这个动作更好的团结起来,形成一个相对固定的,比如社会团体或者社会组织,在这样一个拥有大型在线交易平台的游戏,您可以更加有序、理性、科学地表达自己的声音,同时从整体上保护自己的利益,最终实现一种消费者权益。保护。一位哲学家曾经说过,世界上唯一不变的就是变化本身。所以从这个角度来说,一方面我们要适应这个变化,另一方面我们很多小卖家可以通过这个动作更好的团结起来,形成一个相对固定的,比如社会团体或者社会组织,在这样一个拥有大型在线交易平台的游戏,您可以更加有序、理性、科学地表达自己的声音,同时从整体上保护自己的利益,最终实现一种消费者权益。保护。一位哲学家曾经说过,世界上唯一不变的就是变化本身。所以从这个角度来说,一方面我们要适应这个变化,另一方面我们很多小卖家可以通过这个动作更好的团结起来,形成一个相对固定的,比如社会团体或者社会组织,在这样一个拥有大型在线交易平台的游戏,您可以更加有序、理性、科学地表达自己的声音,同时从整体上保护自己的利益,最终实现一种消费者权益。保护。比如社会团体或社会组织,在这样一个拥有大型在线交易平台的游戏中,您可以更加有序、理性、科学地表达自己的声音,同时从整体上保护自己的利益,最终实现一种消费者权益。保护。比如社会团体或社会组织,在这样一个拥有大型在线交易平台的游戏中,您可以更加有序、理性、科学地表达自己的声音举报虚假交易卖家能看到吗,同时从整体上保护自己的利益,最终实现一种消费者权益。保护。 |
另一视角
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